Użytkownicy o użytkownikach, czyli kłótnie i spory na forum

[sinus]

Niestety ekipa moderująca jest teraz taka, że sprawia wrażenie jak by się wręcz bała zabierać głos w "gorących tematach" - w milczeniu i z boku czekają aż sprawy zawędrują na ostrze noża, a potem zamykają temat - ewentualnie dają ostrzeżenia.

Tomaszek, masz rację i nie masz racji.....prawda pewnie jest gdzieś pośrodku...

też wolałbym, aby administracja forum brała aktywny udział w gorących dyskusjach, ale niestety nieczęsto tak się dzieje... pomijając "a wracając do tematu..."

z drugiej strony jednak rozumiem, że modowie nie borą udziału w biciu piany, a niestety temat o zawodach wędkarskich był tylko uprzejmą wymianą złośliwości i merytorycznej dyskusji było tam jak na lekarstwo....więc pomimo sympati do twojej bezkompromisowości i szczerości do bólu napisze oklepane "nie przesadzaj" (mimo, że ogrodnicy twierdzą, że jesień to najlepsza pora na przesadzanie )

jeszcze w temacie forum pytanie do administracji: przywitał mnie dziś "mój profil" stąd moje proste pytanie: czy opcja wiek jest już obowiązkowa (tak na marginesie dodam, że pisałem na forum ile mam latek i jeżeli kogoś to będzie ciekawiło to pewnie znajdzie...)

[tomek1]

Niestety ekipa moderująca jest teraz taka, że sprawia wrażenie jak by się wręcz bała zabierać głos w "gorących tematach"

To znaczy, że nie śledziłeś zapalnego tematu uważnie

Po drugie o czym tam było dyskutować? Kto jest gejem a kto baranem? Jak to sam często mówisz "trochę powagi"....

Po trzecie- jeszcze się taki nie urodził co by wszystkim dogodził.Jakiś czas temu zaangażowałem się w kilka dyskusji po których usłyszałem, że jest układ, grupa trzymająca władzę i tego typu bzdury.

Ja w sprawie tematu Zawody wędkarskie, powinno ich nie być! zamknięcie go to zaproszenie do kłótni.

Nie kolego. Doświadczenie pokazuje, że jest zupełnie odwrotnie.

rolą moderatorów jest moderowanie a nie przemilczanie.

I stąd moja propozycja założenia działu "Wyczyn", do której przychylił się Tomik. Pozwoli to z jednej strony przeciwnikom nie zaglądać do tych "wstrętnych" tematów, a zwolennikom dzielić się doświadczeniami.

Piszcie tam o wszystkim co jest związane z wędkarstwem wyczynowym- sprzęt, zanęty, taktyka, porady. Sam chętnie poczytam posty na ten temat. Zachcam do ożywiania nowej kategorii

Tomaszek, dlaczego znowu wchodzisz na forum jako ukryty użytkownik Faza "obrażenia się" na Haczyka?

[artech]

rolą moderatorów jest moderowanie

Właśnie, a nie branie udziału w biciu piany.

Zamnkąć temat albo ostrzeżenia. Niestety ekipa moderująca jest teraz taka, że sprawia wrażenie jak by się wręcz bała zabierać głos w "gorących tematach" - w milczeniu i z boku czekają aż sprawy zawędrują na ostrze noża, a potem zamykają temat - ewentualnie dają ostrzeżenia.

I tak ma być, jeżeli jakiś temat nie bardzo mnie interesuje to ograniczam się do obserwowania przebiegu dyskusji. Nie mam ciągotek do zabierania głosu w każdym możliwym miejscu, żeby tylko coś napisać.

[tomik]

A ja od siebie dodam, że "niewaruje" przed komputerem i danym tematem na forum specjalnie, żeby komuś dać ostrzeżenie.

Jeżeli ktoś dąży do tego z jakiś powodów to nie musi się martwić, odrazu lub kilka chwil później dostanie takowe.

stąd moje proste pytanie: czy opcja wiek jest już obowiązkowa (tak na marginesie dodam, że pisałem na forum ile mam latek i jeżeli kogoś to będzie ciekawiło to pewnie znajdzie...)

Pisałem o tym na forum, więc jeżeli to cię ciekawi to napewno znajdziesz...

... tym samym liczę, że moja odpowiedź będzie dla ciebie i innych użytkownikiem przykładem, że nie ma sensu tracić czasu na poszukiania dotyczące "wieku", czy "skąd" danego użytkownika w ... jego postach.

Uprzedzając pytanie po co "wiek" i "skąd" dyskusja na ten temat była tu:

http://www.haczyk.pl/forum/viewtopic.php?t=3571&postdays=0&postorder=asc&start=210

[Jarosław]

Ale co się dziwić, wzorują się na "szefie" którego najczęstsze wypowiedzi brzmią tak:

tomik napisał/a:

Szefa się nie krytykuje nawet jak nie ma racji mi nabija posty

rolą moderatorów jest moderowanie a nie przemilczanie.

W tym wypadku ogladali to z przerażeniem i bali się chyba być stronniczymi w dyskusji, ale czujność zachowali

I stąd moja propozycja założenia działu "Wyczyn", do której przychylił się Tomik. Pozowli to z jednej strony przeciwnikom nie zaglądać do tych "wstrętnych" tematów a zwolennikom dzielić się doświadczeniami.

Dziekuję za wzięcie pod uwagę moich sugestii.

[sinus]

tomik,

gdzie byłe i jak wyglądała dyskuja dobrze wiem....nawet brałem w niej udzał. rzeczywiście znalazłem już twoje info na temat podjętej decyzji. dziękuję więcej pytań nie mam.

[Tomaszek]

.Jakiś czas temu zaangażowałem się w kilka dyskusji po których usłyszałem, że jest układ, grupa trzymająca władzę

Oj biedaku... tak mi przykro. Toż to jak keri powiedział - niedługo nie będziesz miał gdzie pisać.

dlaczego znowu wchodzisz na forum jako ukryty

To raczej nie ja. Ale skoro forum udostępnia taką opcję to w czym problem? Pozwolisz.

A dla tych którzy nie bradzo wiedzą, wyjaśnienie co to jest moderacja:

Etym. - łac. moderatio 'umiarkowanie' i moderator 'powściągający; woźnica; kierunek' od moderare 'miarkować; rządzić, kierować' z modus,

Jakoś Zag potrafił wtrącać się w wątek i jednym czy dwoma postami zaprowadzić porządek. Moderować. Niestety te czasy minęły a obecna ekipa uznaje jedynie (głównie) metody mechaniczne. No cóż - silną osobowość albo się ma, albo nie. Jeden maniek, który jest twardy.

Na koniec, zauważę że moja uwaga ma charakter bardziej ogólny a nie odnosi się tylko do ostatniego tematu zawodów. Jak zresztą pewnie zauważyliście na jakiś czas odpuściłem dyskusję w tamtym temacie. I pewnie gdybym w końcu nie wyjechał z 'gejami', co dotknęło manieka do żywego, to do dziś by się tam toczyło "bicie piany" a moderatorzy by się przyglądali bo ich ten temat "nie bardzo interesował".

Żeby przedstawić to jeszcze inaczej. Nie ma nikogo wśród osób "odpowiedzialnych za forum" kto był by w stanie wypracować i przedstawić stanowisko haczyk.pl na dany temat. Stanowisko wyważone. A napewno już taką osobą nie jest, najbardziej odpowiedni do tego tomik, którego rola niestety sprowadza się tu do "technicznego".

[P]

Nie bylo mnie jakis czas na forum (przynajmniej nie pisalem nic) ale widze ze nic sie nie zmienilo

Ostatnio nie mam czasu na rybki i mialem nic nie pisac w tematach niewedkarskich ale ....

Jak widze kolejny temat tego typu

Po pierwsze Tomaszku jakiego stanowiska oczekujesz od haczyka Czy ty pisales powaznie czy zartowales

Kazdy mod jest zupelnie inna osoba. Planujesz moze powolanie rzecznika prasowego? Haczyk nie jest instytucja ktora by miala ustalac jedno stanowisko dla prasy tudziez poszczegolnych uzytkownikow

Po drugie Tomek napisal dobrze - jesli mod zajmuje jasne stanowisko to jest stronniczy. Jesli sie nie wypowiada to jest bezradny. Tak zle i tak niedobrze. Ale jak kiedys Szogun (skoro juz tak Piotrka przywolujesz Tomaszku) zlozyl propozycje zamiany rolami na tydzien. Nie przypominam sobie aby ktos poza Andim sie zglosil. Zato narzekajacych jest wielu. Taka nasza "polska" tradycja. Tez was dopadla przedwyborcza goraczka razem z kampania tylko i wylacznie krytyki? Jesli nie to sa tematu odnosnie proponowanych zmian na forum macie priv do Tomika i piszcie.

A i piszac posty wazcie slowa bo za chwile bedziecie udowadniac ze np kutas to fredzelek nawet wedlug Mickiewicza a nie slowo powszechnie uznane za obelzywe

Forum jest chyba po to aby w sposob kulturalny wymieniac miedzy soba opinie a nie wszedzie szukac wrogow i obrazac tych czy tamtych

Bo dla mnie kazdy wedkarz czy lapiacy taka czy inna ryba lapiac w taki czy inny sposob jesli zachowuje sie normalnie i wedkuje w sposob zgodny z prawem zasluguje na szacunek bo ma taka sama pasje jak moja

Pozdr

[tomek1]

niedługo nie będziesz miał gdzie pisać.

Zawsze pozostaje "Spławik" gdzie całymi dniami, z otwartą gębą będę mógł podziwiać moderację w Twoim wydaniu

Etym. - łac. moderatio 'umiarkowanie' i moderator 'powściągający; woźnica; kierunek' od moderare 'miarkować; rządzić, kierować' z modus,

I pewnie gdybym w końcu nie wyjechał z 'gejami', co dotknęło manieka do żywego, to do dziś by się tam toczyło "bicie piany" a moderatorzy by się przyglądali bo ich ten temat "nie bardzo interesował".

Kilka moich postów z tego tematu.

Bez ekstremizmów Tomaszek. Czym się różni kaleczenie ryb na zawodach od kaleczenia i wypuszczania ryb dla przyjemności? A co powiedzieć o spinningiście, który ciągnie okońka za okońkiem a mimo to dalej młóci wodę twisterkiem na 2 cm? To jest odwieczna dyskusja o sens wędkarstwa.

Zawody przyczyniają się do rozwoju wędkarstwa tak jak gry komputerowe przyczyniają się do rozwoju komputerów. Chłopak jest w tym dobry a wy go tępicie jak śmiecia

Wobler gratuluję wygranych zawodów, bo wiem jakie to trudne. Rób swoje i nie przejmuj się złośliwymi komentarzami. Nie raz pokazałeś, że szanujesz ryby (np. wypuszczanie leszczy które kto inny zjadłby bez litości), także jestem spokojny o Twój rozwój psychiczny

A w temacie. Wczoraj i dziś tylko spin. Wczoraj zero, dziś krótki szczupak i jeden okoń na sporą gumę. Szczupce się ruszyły. Wujek przed chwilą zerwał ładnego szczupaka (a na odchodne 3 godziny temu mówiłem mu, że teraz z gruntu wolfram to konieczność )

Znacie mnie i wiecie, że interesują mnie głównie drapieżniki- potrafię więc chodzić na ryby tygodniami bez brania. Białą rybę łowię wyłącznie dla przyjemności (poza karpikami na grilla od czasu do czasu). Mimo to zawody to dla mnie zawsze ważna sprawa.

Startuję jednak wyłącznie w zawodach w ramach stowarzyszenia, gdzie tylko jedne z 4 odbywają się w formule zawodów spławikowych. Reszta to "dwie największe ryby na wagę".

Ten dreszczyk emocji, wyścig z czasem kilka razy w roku to fajna rzecz.

Rozumiem przeciwników, ale widzę też na codzień dziewięcioletniego syna kolegi, który wie o rybach i łowieniu więcej niż starzy wędkarze właśnie dzięki zawodom.

Medal jak zwykle ma dwie strony. Myślę, że wszyscy i tak zostaną przy swoim

Jeszcze jedna kwestia. Piszę się tu o męczeniu ryb żeby zarobić "darmowy sprzęt". Dla jasności- koszty przygotowań (zanęty, robaki, startowe itd.) przewyższają zwykle wartość nagród, a przecież nie ma pewności zdobycia nagrody. Jasne jest więc, że nie o chęć zdobycia wartości materialnych tu chodzi.

Jeżeli nie pojawią się argumenty, to temat za chwilę zostanie zamknięty a kolejne posty polegające na obrażaniu się nawzajem- skończą się czerwonymi kartkami

To raczej nie ja. Ale skoro forum udostępnia taką opcję to w czym problem? Pozwolisz.

To raczej Ty. Nie trzeba żadnych specjalnych uprawnień żeby to stwierdzić- w profilu znika data ostatniej wizyty a na głównej stronie w wykazie "Przez ostatnie 24 godziny byli na forum:" znika Twój nick mimo, że zabierałeś głos w tym czasie

Ale rozumiem jak konspira to konspira Oczywiście jest taka opcja to można z niej korzystać. Tak sobie tylko pomyślałem o tym "maniu" osobowości w kontekście Twojego poprzedniego zakonspirowania na czas posiadania czerwonej kreski przy nicku

[daniel zarzecki]

daniel zarzecki, cieszę się że Cię ucieszyło moje przywitanie, wywal jeszcze tylko tę rybę na tle boazerii z avatara i będzie gitarka max.

Już zrobione.

Tak czytam ten temat i czytam i wiecie jak to wygląda z boku? Obsmarowujecie się dookoła Jeden z Was atakuje drugiego. Drugi się broni i przystępuje do kontrataku. O ile pamiętam to jest taki punkt w regulaminie odnośnie takiego stanu rzeczy, no chyba, ze pamięć mnie zawodzi. Jeżeli nie wiecie jak rozwiązać spór to może spotkacie się w 4 oczy i rozwiążecie to jak mężczyźni, no chyba, że któryś ma problem z poziomem testosteronu we krwi.

[tomek1]

O ile pamiętam to jest taki punkt w regulaminie odnośnie takiego stanu rzeczy

Który?

Jeżeli nie wiecie jak rozwiązać spór to może spotkacie się w 4 oczy i rozwiążecie to jak mężczyźni, no chyba, że któryś ma problem z poziomem testosteronu we krwi.

Po to jest ten temat, żeby rozwiązywać takie sprawy. A Twoje powyższe stwierdzenie tłumaczę sobie tylko młodym wiekiem.

[daniel zarzecki]

A Twoje powyższe stwierdzenie tłumaczę sobie tylko młodym wiekiem.

I tu mnie dobiłeś kompletnie. Dyskryminujesz młodzież. Mówię Ci to prosto w oczy. Po prostu już wiem, że na tym forum niektóre osoby traktuję młodzież ja zło niezbędne. Stajemy Wam na drodze do szczęścia. Tak, bo młodzi nie wiedzą nic, nie znają się na niczym. Fakt może i ja też takim jestem, ale na pewno nie wszyscy. To, ze oceniasz ludzi po wieku podsuwa mi jeden wniosek. Jeżeli młody to może mówić tylko o jednym. Lanie się, zajebanie kogoś, wybicie zębów innemu czy jakie tam jeszcze okreslenia innym się nasuwają. A nie pomyślałes o tym, że chodzi mi o spotkaniu nad wodą z kijem, o przepraszam z wędką (musze się dokładnie wyrażać) i małej dyskusji przy łowieniu. Ty pomyślałeś tylko o jednym. Gratuluję rozsądku i ogromnej wiedzy o młodzieży, a przede wszystkim przyjęcia powszechnego stereotypu młodego chłopaka-pijaka i rozrabiaki.

[tomek1]

Przeczytaj to jeszcze raz na spokojnie.

A nie pomyślałes o tym, że chodzi mi o spotkaniu nad wodą z kijem, o przepraszam z wędką (musze się dokładnie wyrażać) i małej dyskusji przy łowieniu.

Jeżeli nie wiecie jak rozwiązać spór to może spotkacie się w 4 oczy i rozwiążecie to jak mężczyźni, no chyba, że któryś ma problem z poziomem testosteronu we krwi.

Cały wywód to nieuzasadniony akurat pod moim adresem bełkot.

Mówię Ci to prosto w oczy

Zawsze wspieram i szanuję młodych na forum.

Odpadam

Jadę na grzyby...........

[daniel zarzecki]

Oj chyba nie ja tu mam problem z rozumieniem.

Cały wywód to nieuzasadniony akurat pod moim adresem bełkot.

Może i bełkot, ale jak to ujałeś:

tłumaczę sobie tylko młodym wiekiem.

Nie rób z siebie ofiary, bez przesady.

Matka natura nie dała mi zdolności do pisania pięknych wypracowań. Nie mam zdolności jakie posiadasz Ty i widać nie potrafię przekazać tego co myślę.

Zawsze wspieram i szanuję młodych na forum.

Chyba nie mnie. Zamiast się spytać czemu wcześniej tak napisałem i o co mi dokładnie chodziło, Ty już przykleiłes mi etykietę.

Jeżeli uznasz, że cię obraziłe to proszę Cię bardzo daj mi 3 ostrzeżenia i będziesz miał mnie z głowy.

[Jarosław]

Po prostu już wiem, że na tym forum niektóre osoby traktuję młodzież ja zło niezbędne.

Daniel nie nerwuj się. Nie wszyscy na tym forum źle traktują młodych. A że kłótnie są to znaczy kto się lubi ten się czubi a na zlocie damy sobie po razie Na wszystkich forach zdarzają się kłótnie

[maryaChi]

daniel zarzecki, Wybacz ze znow przywolam twoj wiek, ale rzucanie 30latkom tekstów na temat poziomu testosteronu w twoim przypadku uznam delikatnie mowiac za nietakt. Poza tym pierwszy raz słyszę zeby meskie zalatwianie sporu bylo dyskusja przy wedce. Pewnie za mlody jestem.

Forum jest wlasnie od tego - zeby dyskutowac, zgadzac sie lub nie. Jesli ktos prowokuje, nie ma powodu zeby milczec. Gdybym nie mial nic do dodania, zaprzeczenia lub potwierdzenia - nie rejestrowalbym sie. Bo po co?

[Lesio]

Nie wszyscy na tym forum źle traktują młodych.

To ja się pytam, kto na tym forum źle traktuje takie osoby i w jaki sposób to robi?

Nieprzemyślane stwierdzenie zostało wytłumaczone wiekiem, co stanowi i tak najłagodniejszą reakcję z możliwych. Jaka dyskryminacja? Odnoszę wrażenie, że sytuacja jest podobna, jak z Żydami - cokolwiek ukaże się w naszych mediach prawdziwego, ale im nieprzychylnego, od razu są podnoszone krzyki, że to dyskryminacja, bo Polacy, to antysemici.

Co do poziomu testosteronu, to o ile się orientuję, wpływa on na agresję i można go podnosić sztucznie, co nie oznacza wcale, że z samca owcy da sie zrobić bulteriera. Wolę walki dają dopiero tzw. jaja, z którymi albo się facet rodzi, albo nie.

[madi]

z samca owcy da sie zrobić bulteriera

A tak teges: to czy nie można już na forum używać słowa "baran"

[Lesio]

czy nie można już na forum używać słowa "baran"

Pewnie i można, ale zawsze istnieje obawa, że ktoś będzie usilnie ubiegał się o to zacne miano...

[madi]

Pewnie i tak

[tomek1]

Ty już przykleiłes mi etykietę.

Etykietę sobie sam przykleiłeś tymi wywodami

Nieprzemyślane stwierdzenie zostało wytłumaczone wiekiem, co stanowi i tak najłagodniejszą reakcję z możliwych.

Cieszę się że to zauważyłeś, bo zacząłem się zastanawiać czy jestem przepracowany czy niewyspany, że nie rozumiem naszego kolegi Daniela.

Jaka dyskryminacja?

Może taka, że nie ma u nas kilku moderatorów 17-to latków- jak na forum Wędkarskiego Świata gdzie moderuje Daniel Zarzecki

A że kłótnie są to znaczy kto się lubi ten się czubi a na zlocie damy sobie po razie Na wszystkich forach zdarzają się kłótnie

Jarosław ja Cię nie poznaję Ale tak trzymaj To "po razie"- to rozumiem jako "po piwku" na jakimś najbliższym spotkaniu Ślązaków

[bboobb]

A że kłótnie są to znaczy kto się lubi ten się czubi a na zlocie damy sobie po razie Na wszystkich forach zdarzają się kłótnie

To "po razie"- to rozumiem jako "po piwku" na jakimś najbliższym spotkaniu Ślązaków

I moim zdaniem to powinno zakończyć tę burzliwą i niekoniecznie potrzebną dyskusję.

A co do dyskryminacji młodych na naszym forum - nie wydaje mi się aby taka miała miejsce, a młodych i bardzo młodych jest tutaj wielu i to się chwali.

[Tomaszek]

Po pierwsze Tomaszku jakiego stanowiska oczekujesz od haczyka Czy ty pisales powaznie czy zartowales

Pisałem całkowicie poważnie. To się nazywa status-quo i każda organizacja, forum czy klub, mniej lub bardziej tego potrzebuje. Dam przykłady. „nie umieszczamy zdjęć martwych ryb”, albo „traktujemy spławikowców-wyczynowców jak elitę wędkarstwa” albo „nie uznajemy trolingu jako akceptowalnej metody połowu” itp. itd. Przydaje się to w sytuacjach spornych, kiedy to wiadomo jakie są (tu powtarzany często zwrot) zwyczaje w tym domu. Automatycznie też skracane są wszelkie dyskusje, ponieważ znane jest status-quo tego portalu, a więc automatycznie jego użytkownicy w większym czy mniejszym stopniu na to przystali, a więc nie ma sensu iść dalej jak tylko przedstawić swój punkt widzenia. To takie nadanie charakteru, w miejsce przyjmującej wszystko, nijakości.

jesli mod zajmuje jasne stanowisko to jest stronniczy

Po pierwsze zależy jakie stanowisko zajmuje, a to powinno być zdeterminowane tym że jest moderatorem. Po drugie, kto powiedział, że moderator nie ma prawa do własnego zdania a co za tym idzie nie może przychylać się do którejś strony dyskusji (co wedle mojego rozumienia nie oznacza że jest stronniczy ) – w tym miejscu – patrz początek mojego posta – powinien brać „stronę forum” czyli zgodnie z wyznaczonym status-quo.

[Lesio]

powinien brać „stronę forum” czyli zgodnie z wyznaczonym status-quo.

Toż to byłby jakiś kołchoz intelektualny, gdyby mod miał być w wypowiedziach ubezwłasnowolniony jakimś stanowiskiem odgórnym, z którym nie koniecznie musi się utożsamiać. Granice swobody wypowiedzi wyznacza regulamin i tak powinno pozostać.

[daniel zarzecki]

Nieprzemyślane stwierdzenie zostało wytłumaczone wiekiem, co stanowi i tak najłagodniejszą reakcję z możliwych.

Możesz mi wierzyć, wolę solidny opieprz niż takie skromne wypominanie co jest nie tak.

Może taka, że nie ma u nas kilku moderatorów 17-to latków- jak na forum Wędkarskiego Świata gdzie moderuje Daniel Zarzecki

Tak widziałem Twoją rejestrację Nie za bardzo wiem co Ci w tym nie pasuje? Prawda jestem moderatorem i jeżeli napiszesz mi chociaż jeden solidny argument czemu moderator (patrz ja, bo o mnie tu mowa) nie może być siedemnastolatkiem? No nie bardzo wiem jak mam to rozumieć? Mógłbyś mi to wytłumaczyć? Jak zajrzysz tam przez pare dni to może ocenisz czy się wywiązuję z obowiązku czy nie? Czy się nadaję na te stanowisko? I nie bardzo wiem co ma ta emotka oznaczać w tym przypadku.

Co do sporu to może zbyt bardzo rozdmuchałem sprawę, ale takie Tomek odniosłem pierwsze wrażenie po tamtym poście. Trzeba ją powolutku zakończyć. Tylko proszę nie mysleć, że uciekam z placu boju

tomek1 napisał/a:

To "po razie"- to rozumiem jako "po piwku" na jakimś najbliższym spotkaniu Ślązaków

I moim zdaniem to powinno zakończyć tę burzliwą i niekoniecznie potrzebną dyskusję.

Oj tak.