Co to za ryba!!?? Proszę o pomoc w identyfikacji...

[afum]

witam serdecznie, jestem początkującym wędkarzem i mam pytanie dotyczące złowionej przeze mnie ryby- a mianowicie czy jest to karaś czy sazan. Oto link to zdjęcia:

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/3957bef1a123fc74.html

Z góry dziękuję za pomoc

[Skrętek]

Odświeżę trochę.

Co to za rybka? Ni płoć, ni wzdręga, jakaś hybryda?

Złowiona na stawie na obrotówkę 1, długość 25cm.

[arek_glogow]

Ten staw miał kiedyś połączenie z jakąś rzeką?? Albo jest blisko jakiejś rzeki??

[maniek]

Przypomina wyglądem bolenia .

[Skrętek]

Miał. Ale prócz strzebli nic w niej nie występuje.

Czyżby moja rybka była jaziopodobna?

[orwon]

Kleń.

[hexman]

Skrętek, według mnie to jaź

[tomek104]

Z pewnością jaź

[orwon]

Moim zdaniem na jak na jazia ma za bardzo wrzecionowate ciało i zbyt duże łuski, ale przy tej wielkości można się pomylić. Stawiam na klenia.

[tomek104]

Orwon- dokładne zdjęcie klenia masz w avatarze. Zwróćcie uwagę na barwę płetw- u klenia tylko brzuszne i odbytowa są czerwone, U jazia wszystkie płetwy w dolnej części ciała (często z wyjątkiem piersiowych) i ogon mają czerwonawe zabarwienie. U klenia płetwa odbytowa zawsze jest wypukła, natomiast u jazia (co jest dobrze widoczne na zdjęciu)- wklęsła. To nie jedyne różnice, ale najbardziej widoczne

[orwon]

tomek104, masz oko dzięki za mały kurs rozpoznawania gatunków. pozdrawiam

[maniek]

a mianowicie czy jest to karaś czy sazan. Oto link to zdjęcia:

http://www.fotosik.pl/pok...f1a123fc74.html

Jest to karaś srebrzysty potocznie nazwany "japoniec",najlepszym sposobem w odróżnieniu karasia od karpia to sprawdzenie czy ma wąsy jeśli ma to znaczy że jest to karp jeśli nie ma to znaczy że jest karaś.

U jazia wszystkie płetwy w dolnej części ciała (często z wyjątkiem piersiowych) i ogon mają czerwonawe zabarwienie. 

A jeśli nie mają takiego zabarwienia ,bo nie zawsze maja to co?.Barwy ryb nie są wyznacznikiem w rozpoznawaniu gatunków .

[maryaChi]

A jeśli nie mają takiego zabarwienia ,bo nie zawsze maja to co?.Barwy ryb nie są wyznacznikiem w rozpoznawaniu gatunków .

Jestem tego samego zdania, barwy czesto zaleza od srodowiska.

Zeby troche podywagowac bede umieszczal zdjecia ryb niewymiarowych, tylko i wylacznie w celach prezentacyjnych, ryby nie sa zlowione przeze mnie - przedstawiaja jedynie mlode osobniki gatunkow.

Postanowilem zabrac glos bo ryba bardziej przypomina mi jednak klenia niz jazia.

Oto zdjecie malego klenia:

http://www.infish.com.pl/wydawnictwo/ksiazki_image/klen2.jpg

Bolenia:

http://www.naryby.p9.pl/efferus/images/img2008/011III08.jpg

Niestety malych jazi szperajac w internecie nie znalazlem, w kazdym razie

http://foto.fishing.pl/var/foto/storage/images/kategorie/rybim_okiem/jaz__1/14581-2-pol-PL/jaz_imagelarge.jpg

Ciało jazia jest wydłużone, lecz dość wysokie i ścieśnione w płaszczyznach bocznych.

.

W tym przypadku mamy do czynienia z ryba postury raczej klenia/bolenia, nie widze zeby cialo bylo choc troche "wysokie".

Watpliwosci jednak czy to klen budzi miejsce polowu czyli staw.. Ten jednak byl kiedys polaczony z rzeka wiec mogly powstac jakies hybrydy. Nie jest wiec latwo sprecyzowac coz to w koncu jest za ryba.

[Skrętek]

A więc albo hybryda, albo mały jazik . Dziękuję za zainteresowanie i pomoc.

Pozdro!

A tak swoją drogą ten temat jakoś mi tu w "PZW" nie pasuję .

[maniek]

Watpliwosci jednak czy to klen budzi miejsce polowu czyli staw

Bezpodstawne są twoje wątpliwości ,klenie czy bolenie czy jazie mogą i żyją w stawach ,dość często tam trafiają z zarybień np karpiem

Nie jest wiec latwo sprecyzowac coz to w koncu jest za ryba.

Nie chce mi się "bawić " aby powiększyć fotkę ,ale wystarczy policzyć łuski ,jeszcze nigdy mnie ta ostateczna forma rozróżniania ryb nie zawiodła.

[Kami]

Kleń to nie jest na pewno, widać od razu. Poza tym kleń zawsze ma brzeg płetwy odbytowej wypukły w przeciwieństwie do jazia.

Ale co do jazia też nie byłbym taki pewny, jak dla mnie mimo wszystko jest to wzdręga, mniejsze wzdręgi nie są tak złotawe, pysk ma wyraźnie skierowany skośnie ku górze.

PS. Po ponownym przyjrzeniu się fotce doszedłem do wniosku, że może to mały jazik jednak. Ale klenia mogę wykluczyć na 100%.

[maryaChi]

Dlugosc 25cm takze jak na wzdrege to calkiem calkiem dlugosc by byla. Do wzdregi niepodobna moim zdaniem

[maniek]

A tak swoją drogą ten temat jakoś mi tu w "PZW" nie pasuję

Pasuje jak ulał PZW=karta wędkarska= rozpoznawanie ryb.

[Skrętek]

Nie chce mi się "bawić " aby powiększyć fotkę ,ale wystarczy policzyć łuski ,jeszcze nigdy mnie ta ostateczna forma rozróżniania ryb nie zawiodła.

Właśnie policzyłem, ma 58.

[maniek]

Właśnie policzyłem, ma 58.

Liczyłeś wzdłuż lini bocznej?.jak masz większą fotkę to zapodaj.Wiele wyjaśni.

[Skrętek]

Pasuje jak ulał PZW=karta wędkarska= rozpoznawanie ryb.

Fakt

Liczyłeś wzdłuż lini bocznej?

Tak.

jak masz większą fotkę to zapodaj.

Mam, i wiele lepszej jakości. Tylko że mam tak słaby internet że nie mogę jej wrzucić na fotosik, ale jeszcze popróbuję.

[tomek104]

A jeśli nie mają takiego zabarwienia ,bo nie zawsze maja to co?.Barwy ryb nie są wyznacznikiem w rozpoznawaniu gatunków .

Masz rację, barwy nie mogą być wyznacznikiem PODSTAWOWYM, bo są zmienne zależnie od środowiska życia ryby. Najczęściej nie są to różnice, nie pozwalające na identyfikację gatunku, choć w skrajnych przypadkach oczywiście może tak się zdarzyć. Jeśli chodzi natomiast o kształt płetw, ten jest niezmienny

U klenia płetwa odbytowa zawsze jest wypukła, natomiast u jazia (co jest dobrze widoczne na zdjęciu)- wklęsła.

Poza tym liczba łusek na linii bocznej;

u klenia to najczęściej 44-46, natomiast u jazia 55-60, ale komu by się chciało liczyć- wystarczy wiedzieć, że od linii bocznej do podstawy płetw brzusznych kleń ma tylko 3-4 rzędy łusek, natomiast jaź 5-6.

Niestety malych jazi szperajac w internecie nie znalazlem, w

kazdym razie

Wysokie ciało, bocznie spłaszczone mają jazie właśnie tej wielkości Mniejsze niestety nie.

[maniek]

Mam, i wiele lepszej jakości.

Postaraj się i wrzuć ,bo jak widać wiele kontrowersji budzi ta ryba i wiele odmiennych zdań. .

A tak na szybko ,bo zaraz jadę na wieczorne spotkano.

WZDRĘGA-płetwa grzbietowa przesunięta do tyłu względem płetw piersiowych ,to odrużnia ją od płoci ,klenia jazia.

KLEŃ-płetwa grzbietowa jak i odbytowa zaokrąglone.Pysk dolny duży.

PŁOĆ-płetwa grzbietowa lekko wysunięta względem płetw piersiowych.

[cinek1979]

wygląda mi to na jazia drobna łuska zółtawa tęczówka oka szkoda ze nie widać lepiej płetwy odbytowej

[Robal]

mój hybrydus robalus to był jaź liczyłem łuski naliczyłem 60 i wszystkie płetwy czerwone i odbytowa wklęsła