Wędkarstwo - Forum Dyskusyjne Strona Główna Wędkarstwo - Forum Dyskusyjne
Forum wędkarskie portalu wędkarskiego haczyk.pl - wędkarstwo, łowiska, sprzęt oraz metody i sposoby połowu.

FAQFAQ - PIERWSZA POMOC!!  regulaminREGULAMIN  SzukajSZUKAJ  FAQGaleria
 <b>Społeczność</b>Społeczność  GrupyGrupy  FAQPortal  FAQGrand Prix 2014  FAQSklep
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj
  Plecionka Mikado Nihonto Octa Braid

Poprzedni temat «» Następny temat
Ile żyłki na szpuli -pomoc
Autor Wiadomość
BobekSTW 

Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 57
Skąd: Stalowa Wola
Wysłany: 22-03-06, 14:57   Ile żyłki na szpuli -pomoc

Stosujecie podkłady pod żyłkę? Bo wycztałem że nie wolno nawijać żyłki bezpośrednio na szpulkę bo przez to ona pęka. Jak stosujecie to z czego i w jaki sposób to robicie. Pozdrawiam
 
 
Dwie_sety 
użytkownik nieaktywny

Pomógł: 20 razy
Wiek: 54
Dołączył: 27 Paź 2005
Posty: 400
Skąd: Kraków
Wysłany: 22-03-06, 15:49   

W kołowrotkach muchowych pod linkę muchową daje się zawsze podkład.
W kołowrotkach spiningowych daję podkład tylko wtedy gdy posiadana żyłka czy plecionka nie wypełni mi odpowiednio szpuli kołowrotka.
Przykład żyłka podlodowa wcześniej robię podkład ze zwykłej żyłki przywiązuję do niej podlodówke i nawijam.
Przykład mam 100 m plecionki i nie wypełnia mi szpuli. Jako podkład daję zwykłą żyłkę lub oklejam rdzeń szpuli plastrem (przylepcem) lub taśmą izolacyjną
Materiał na podkład musi być odporny na wodę, żadne bawełniane nici, papier czy inne wynalazki bo jak namokną, a o to na rybach łatwo, to nie wyschną tylko zaczną gnić.

Jeżeli stać mnie na żyłkę do wypełnienia całej szpuli to nie daję żadnego podkładu. Nigdy nie miałem z tego powodu pękniętej szpuli.
_________________
Użytkownik nieaktywny - konto dezaktywowane
 
 
jarzyna 


Dołączył: 23 Cze 2006
Posty: 41
Wysłany: 18-07-06, 12:00   

Najlepsze podkłady robi się z taśmy bezbarwnej :mrgreen:
_________________

 
 
 
andi64 


Pomógł: 24 razy
Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 2166
Skąd: 1915-1946 HINDENBURG
Wysłany: 18-07-06, 14:14   

BobekSTW napisał/a:
Bo wycztałem że nie wolno nawijać żyłki bezpośrednio na szpulkę bo przez to ona pęka

pitu pitu ble ble ble pani Jadżka wszystko wie :grin: :grin: :grin:
_________________
żołądkowa gorzka o smaku miętowym...
 
 
Pi 


Pomógł: 8 razy
Dołączył: 17 Maj 2006
Posty: 321
Skąd: SL
Wysłany: 18-07-06, 17:08   

BobekSTW, to dotyczy materiałów które kurczą się przy wysychaniu. Wtedy z metalowej szpuli robi sie jajo, a z plastikowej kilka kawałków plastiku. :D
_________________
W Polsce chrust uzbrojony w Fuji i opisany milionami PSI staje się hi-endem. :mrgreen:
 
 
Papinos 
młody zawodnik

Pomógł: 3 razy
Wiek: 21
Dołączył: 21 Sie 2006
Posty: 466
Skąd: Zielona Góra
Wysłany: 03-09-06, 00:11   

a ja jako podkład używam wełny nawijam poprostu taki sznurek wełniany tak aby na szpuli pozostało jeszcze miejsca na jakieś 150m żyłki i wtedy żyłeczki aż po brzegi i jest dobrze .nic nie gnije bo robie tak już drugi rok nic nie śmierdzi nic sie nie kurczy wszystko ok :wink:
_________________
Papinos
 
 
 
Bond 
PŁOĆ

Wiek: 51
Dołączył: 20 Lis 2005
Posty: 57
Skąd: Trzcianka
Wysłany: 03-09-06, 00:48   

Na podkład używam taśmy teflonowej stosowanej w hydraulice,moim zdaniem jest bardzo dobra,ponieważ po nawinięciu daje się jeszcze formować i poprawić złe nawinięcie.
 
 
tomek1 


Pomógł: 96 razy
Wiek: 35
Dołączył: 25 Maj 2006
Posty: 7469
Skąd: Goczałkowice
Wysłany: 03-09-06, 10:30   

Najlepiej iść do sklepu wędkarskiego i nawinąć żyłkę z wielkiej roli- płatne za metr bieżący. Masz pewność, że masz dobrą żyłkę od góry do dołu i w przypadku spotkania z rybą życia nie pęknie ci łączenie żyłki z podkładem. Jeszcze jedna zasada. Jak jadę na ryby zawsze zakładam, że tego dnia wyciągnę rybę życia.
Zwykle bywa tak, że największa ryba bierze wtedy gdy się jej nie spodziewamy, kiedy sprzęt nie jest do końca sprawny, żyłka przechodzona ale na takie rybki jeszcze wystarczy, haczyk tępy ale nie chce mi się zmienić itp., itd.
Ojciec miał dwa lata temu branie w nocy na spławik. Żyłka chyba 0,25 główna , byle jaki podkład na kołowrotku. Każdy karp wydawał się do wyciągnięcia bo ileż on może odejść od brzegu. Ale tym razem po zacięciu okazało się, że zaczepił łodź podwodną, która chyba nawet nie poczuła, że jest na kiju. Obrała jeden kierunek i spokojnie jednostajnie wyciągała żyłkę z kołowrotka. Wyciągnęła główną potem podkład i jak było widać dno szpuli ojciec próbował ją zawrócić i skończyło się pęknięciem żyłki na łączeniu z podkładem. Może to był sum, może karp gigant nie dowiemy się nigdy :cry:
To są najgorsze chwile w życiu i dlatego zawsze warto zakładać spotkanie z takim przeciwnikiem :wink:
 
 
Bond 
PŁOĆ

Wiek: 51
Dołączył: 20 Lis 2005
Posty: 57
Skąd: Trzcianka
Wysłany: 03-09-06, 13:47   

Jak byśmy wyciągali wszystkie zacięte ryby,wędkarstwo nie miało by sensu.
 
 
tomek1 


Pomógł: 96 razy
Wiek: 35
Dołączył: 25 Maj 2006
Posty: 7469
Skąd: Goczałkowice
Wysłany: 03-09-06, 16:19   

Bond napisał/a:
Jak byśmy wyciągali wszystkie zacięte ryby,wędkarstwo nie miało by sensu.


Jasne, ale nie idziemy przecież na ryby z założeniem, że co druga ma się nam zerwać prawda?
 
 
erazm 

Dołączył: 28 Lut 2007
Posty: 58
Skąd: Skierniewice
Wysłany: 02-03-07, 12:26   Jle żyłki na szpuli -pomoc

Na kołowrotku OMOTO OPS 810 na szpuli pisze, że można nawinąć 0,15/ 342 m. żyłki i 0,20/218 m. żyłki. Innych informacji nie ma. A ile wejdzie żyłki 0,22?
Na kołowrotku MIKADO greyhoand 704 na szpuli pisze, ze można nawinąć 0,17/230m, 0,22/170m, 0,25/135m. A ile wejdzie żyłki 0,20?
 
 
kornik 
w - jeziorowy


Dołączył: 13 Lis 2006
Posty: 121
Skąd: Warmińsko-Mazurskie
Wysłany: 02-03-07, 13:50   

Jeden sposób żeby to sprawdzić , trzeba nawinąć 0,22 , 100m zobaczyć ile miejsca zostało i przewinąć na inny kołowrotek tą 0,22 potem podłożyć podkład z innej żyłki i spowrotem nawinąć 0,22 100 m . .więcej chyba Ci żyłki nietrzeba ?
_________________
Wędka dobra na wszystko
Pozdrawiam Zdzisław
 
 
 
maryaChi 
Mięsiarz naczelny


Ulubiona metoda połowu: Bat, match, żywiec - wszędzie spławik
Pomógł: 18 razy
Wiek: 28
Dołączył: 13 Sie 2006
Posty: 1094
Skąd: Gdańsk // Radziejów
Wysłany: 07-03-07, 19:28   

Nie jest to jedyny sposób. Postaram sie to wyjasnic matematycznie ;)

Żyłki, plecionki różnią się miedzy soba i niemalze kazdy rodzaj da nam inne efekty - np. nawinięcie zyłki firmy XXX o przekroju .20mm da nam np o 3-5m inny wynik niz dla tego samego przekroju żyłki firmy YYY. Dlatego pojemności szpul są podawane orientacyjnie. Istenieje również orientacyjny sposób, z ktorego sam juz korzystam i sam go wymyslilem - o ile ktos mnie nie uprzedzil (nie sprawdzałem tego).

Producent kołowrotka podaje zwykle parametr średnica / długość. Podaje ich zwykle 2 lub 3. Jeśli średnicę żyłki oznaczymy jako X a długość żyłki jako Y, bedziemy w stanie wyliczyć (moja nazwa, moze i glupia - sam tak to sobie nazywam - ale nic innego mi do glowy nie przychodzilo) bedziemy w stanie wyliczyć parametr pojemności szpuli ktory oznaczymy sobie jako Z.

Z = X^2 * Y

Parametr ten można orientacyjnie uznać za stały dla każdej szpuli. Oczywiście będzie on się różnił w danych producenta, bo producenci nie korzystają z mojego orientacyjnego wzoru, tylko sumiennie nawijają linki na szpule.

Mając więc np. n danych od producenta możemy wyliczyć n różnych parametrów.

Uśredniamy je więc najzwyczajniejszą średnią arytmetyczną żeby otrzymać parametr odniesienia.

Zodn = (Z1 + Z2 + ... + Zn)/n

Mając uśredniony parametr możemy obliczyć już pojemność szpuli DLA KAŻDEGO PRZEKROJU żyłki lub linki, przekształcając wzorek na Z --------> (Z = X^2 * Y)

Y(poszukiwane) = Zodn / X^2 , gdzie X to średnica żyłki która nas interesuje.

--------------------------------------------------------------------------------------

Najlepszym chyba przykładem na działanie tej zasady są kołowrotki shimano.

Dajmy na przykład model Shimano Catana 2500 FA

Dane producenta to:
0,20mm / 240m
0,25mm / 160m
0,30mm / 110m

Wyliczam więc po kolei moj wspolczynnik wypelnienia szpuli dla danych ktore daje nam producent.

Z1 = 0,20 * 0,20 * 240 = 9,6
Z2 = 0,25 * 0,25 * 160 = 10
Z3 = 0,30 * 0,30 * 110 = 9,9

Nasze wspolczynniki wypelnienia to z matematycznego punktu widzenia najzwyczajniejsze POWIERZCHNIE, nie podaje jednak jednostek bo mnożę tu milimetry przez metry. Jednostka nie ma jednak najmniejszego znaczenia!

Uśredniam swoj parametr do Zodn

Zodn = (9,6 + 10 + 9,9)/3 = 9,83.

Teraz pozostaje mi już tylko obliczenie interesującej nas pojemności:

I tak mamy :
0,1 983
0,11 812,3966942
0,12 682,6388889
0,13 581,6568047
0,14 501,5306122
0,15 436,8888889
0,16 383,984375
0,17 340,1384083
0,18 303,3950617
0,19 272,299169
0,2 245,75 (fabrycznie 240m)
0,21 222,9024943
0,22 203,0991736
0,23 185,8223062
0,24 170,6597222
0,25 157,28 (fabrycznie 160m)
0,26 145,4142012
0,27 134,8422497
0,28 125,3826531
0,29 116,8846611
0,3 109,2222222 (fabrycznie 110m)
0,31 102,289282
0,32 95,99609375
0,33 90,26629936
0,34 85,03460208
0,35 80,24489796
0,36 75,84876543
0,37 71,80423667
0,38 68,07479224
0,39 64,62853386
0,4 61,4375

Pierwsza kolumna to średnica linki, druga to ilość jaką możemy nałożyć na szpulę. Są to dane orientacyjne, ale zwróccie uwage ze dużo się moje obliczenia od tego co podal producent nie różnią (wynika to też z dokładności inżynierów z shimano ;) - jak mowilem naprawde bardzo fajnie się na tych kolowrotkach takie rzeczy oblicza), w zasadzie to prawie wcale.

--------------------------------------------------------

W tych kołowrotkach co zostały podane jest troche ciężej bo są wyraźne rozbieżności jesli chodzi o moj wspolczynnik. Nie zaszkodzi jednak przed nałożeniem żyłki obliczyć sobie ORIENTACYJNEJ pojemności.

Dla pierwszego mamy:
Z1 =
Z2 =

Zodn =
  
 
 
 
Tomaszek 
play hardball


Pomógł: 59 razy
Dołączył: 30 Sie 2005
Posty: 2940
Skąd: Co. Kerry
Wysłany: 07-03-07, 19:41   

erazm, bierz to na oko - trochę mniej niż jednej, trochę więcej niż drugiej. Wszelkie matematyczne obliczenia wezmą w łeb bo faktyczna średnica żyłki ma się nijak do tej podawanej a na nawijaną ilość ma wpływ równiez jak kołowrotek ją układa. Tak więc proponuję Ci brać te oznaczenia jako szacunkowe i nawet nie prubować wikać z taką dokładnością :mrgreen:
_________________
It's better to regret something you have done than something you haven't done.
 
 
maryaChi 
Mięsiarz naczelny


Ulubiona metoda połowu: Bat, match, żywiec - wszędzie spławik
Pomógł: 18 razy
Wiek: 28
Dołączył: 13 Sie 2006
Posty: 1094
Skąd: Gdańsk // Radziejów
Wysłany: 07-03-07, 20:13   

No cóż nowe zasady dały mi popalić na tyle że po wysłaniu postanie mogłem go zedytować po raz drugi.

Dla pierwszego modelu co podał autor postu mamy:

Z1 = 8,7
Z2 = 7,7

Zodn = 8

0,1 800
0,11 661,1570248
0,12 555,5555556
0,13 473,3727811
0,14 408,1632653
0,15 355,5555556 -----------> fabrycznie 342m
0,16 312,5
0,17 276,816609
0,18 246,9135802
0,19 221,6066482
0,2 200 -----------------------> fabrycznie 218m
0,21 181,4058957
0,22 165,2892562
0,23 151,2287335
0,24 138,8888889
0,25 128
0,26 118,3431953
0,27 109,739369
0,28 102,0408163
0,29 95,12485137
0,3 88,88888889
0,31 83,24661811
0,32 78,125
0,33 73,46189164
0,34 69,20415225
0,35 65,30612245
0,36 61,72839506
0,37 58,43681519
0,38 55,40166205
0,39 52,59697567
0,4 50


Tomaszek jak widzisz da się to matematycznie rozpracować - ale jest to niestety tylko orientacyjne rozpracowywanie. Np drugi kołowrotek jaki podał autor jest jeszcze bardziej rozbieżny i wyniki bylyby jeszcze mniej podobne do fabrycznych. Mozna jednak uznać że te 1-10% mozna sobie darować bo na oko jeszcze się mozna więcej pośliznąć. Poza tym zwykle nie zauważymy różnicy nakładając kilka % mniej lub więcej niż podaje producent.

Ukladanie zylki to nie logika boulowska, ale da się to (powtarzam jeszcze raz - ORIENTACYJNIE ;] ) oszacować. Podkreślę tu jeszcze raz że każda żyłka rożni sie od drugiej i to co się obliczy nigdy nie bedzie zgodne z prawdą.

Przeglądałem dane niektorych producentow i podają często bardzo rozbieżne co dla mojej teorii dane, ale rzadko spotykam błędy przekraczające 10%.

Zapraszam do dyskusji.

Pozdrawiam.

P.S - mam tego co tu robie logiczne wytłumaczenie i nie jest to tylko teoria ktora wyniknela z metody prob i bledow. Jesli bedzie taka potrzeba i znajde chwile czasu to wyjasnie to od wewnątrz.
 
 
 

Info
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

 

Strona korzysta z plików cookies. Zapoznaj się z: Polityka Prywatności i Cookies Możesz określić warunki przechowywania lub dostępu do plików cookies w Twojej przeglądarce.

Strona wygenerowana w 0,18 sekundy. Zapytań do SQL: 12

Nasz portal:


Nowe artykuły!

Image


Polecamy:


Eldorado najtańszy sklep wędkarski w sieci


TOKAREX - super oferta pontonów firm Honda, Bush, Fiord, Kolibri, YRT, CHINEE oraz silniki i akcesoria do nich


Syriusz łodzie wędkarskie


Dobrywedkarz


Internetowy Sklep Wędkarski


TOKAREX - super oferta pontonów firm Honda, Bush, Fiord, Kolibri, YRT, CHINEE oraz silniki i akcesoria do nich


Eldorado najtańszy sklep wędkarski w sieci



Pontony - TOKAREX - super oferta pontonów firm BUSH, Fiord, YRT i HONDA


Akumulatory żelowe i AGM; Zamów online! do łodzi, jachtów, silników, echosond itp.
www.akumulatory-zelowe.pl




Dodaj link lub baner - >


Partnerzy:



Telefony, smartfony, tablety - jaki kupić, jaki wybrać?



Karty Plastikowe



Jak założyć firmę



Jak nie płacić zus