Grand Prix 2017 bieżąca dyskusja

[Gofer]

Aktualny regulamin jest ok.

Faktycznie można by zmniejszyć nieco progi części ryb, w zasadzie zgadzam się z propozycjami Tomka prócz leszcza, klenia i potokowca których bym nie ruszal

[wernicjusz]

Dla mnie obecny regulamin patrząc z perspektywy czasu jest adekwatny do warunków jakie większość z Nas ma w swoim jestestwie.

Podobają mi się w nim dwie rzeczy:

- po pierwsze trudno wygrać zawody jednym czy dwoma gatunkami ryb i co za tym idzie aby wygrać takie zawody jednak trzeba się trochę wysilić w przeciągu sezonu

- po drugie jednak motywuje on uczestników poprzez właśnie te bonusy do aktywności pod kątem technik wędkarskich (bonus może otrzymać każdy zgłaszający a nie tylko łowca okazów)

Nie jest trudno wygrać takie GP jeżeli ma się trochę samozaparcia i czasu na wyprawy wędkarskie. Na pewno nie można tu mówić o szczęściu czy farcie. Nie wiem czy zmniejszanie progów zgłoszeniowych coś pomoże jeżeli ktoś nie chce brać udziału w zabawie to ciężko będzie go jakoś zachęcić tym bardziej, że nawet nie chcą się co po niektórzy wypowiedzieć na łamach tego tematu. Od kilku dni w gronie paru osób rozmawiamy o ewentualnych zmianach w regulaminie a czy tak naprawdę coś to zmieni?! Chętnie usłyszałbym opinie innych "haczykowców" którzy w przeciągu sezonu już kilkukrotnie mieli się czym pochwalić na łamach Jak dziś było na rybach ... .

Ja osobiście deklarowałem chęć brania udziału w GP i niezależnie co Tomek postanowi odnośnie regulaminu i tak mi to pasuje.

Jak dla mnie nagrodą za udział w konkursie może być nawet autograf Ryśka Petru i tak będzie to frajda.

[Elast93]

Wg mnie obecny regulamin jest ok. Co do zmian progów zgłoszeń to zmieniłbym jedynie okonia i lina, ale to tylko moje zdanie

[mikwed1]

Moim zdaniem regulamin LŚ jest dobry na Ślężę, niekoniecznie sprawdzi się w skali kraju - wielkość Ślęży powoduje, że każda ryba wymiarowa jest okazem.

Co do ilości ryb / wymiarów zgłoszeń na pewno powinny być obniżone wymiary ryb, których było zgłoszonych niewiele - Wzdręga, Certa, Brzana, Świnka i inne do przeglądu gdzie nie było zgłoszeń. Wymiar Leszcza wg mnie bz. - 45 cm to nie jest zbytni okaz, dodatkowo dużo jest zgłoszonych (podobnie Jaź).

Jedyne co do mnie nie do końca przemawia to bonusy za największą rybę i za króla wód - wydaje mi się, że powinny być trochę niższe - ale to moje zdanie.

 

[Budek]

A jak by zrobić pierwszą turę na starych zasadach i będzie czas na wprowadzenie korekty na drugą turę na nowych zasadach będzie jakieś porównanie i w następnym roku każdy będzie mógł zagłosować co komu bardziej leży  porównamy punkty i wszystkie za i przeciw. Trzeba dojść w końcu do jakiegoś porozumienia bo pierwsze zgłoszenia tuż tuż a nie wiadomo na jakich zasadach. 

Tak jak pisałem wcześniej wezmę udział w GP 2017 po raz pierwszy co by nie było ale nie tylko ja będę dziewicą w tej "zabawie" wiec będę miał jakieś tam odczucia czy jest mi fajnie i przyjemnie zgłaszać ryby czy tez dojdę do wniosku ze nie ma to sensu bo przykładowo tylko łowie na spinning i nie mam nawet możliwości namieszać w tabeli. 

Sam osobiście łowie w 95%na spinning i wiem ze można mieć szczęście i fart na złowienie karpia czy leszcza itp na gumę czy Wobler i cos więcej sie dorzuci do tabeli. Zwiedzam Polskę zawsze z wędką wiec i inne gatunki mam okazje łowić ale nie wszyscy mają taką możliwość. Osobiście sam kiedyś łowiłem na stwie koło domu gdzie pływały tylko szczupaki i karasie i co w tedy ? Nie ma sensu brać udziału w "zabawie" można to interpretować różnie ale człowiek to człowiek w większości jeśli nie ma szans na jakąś kol wiek rywalizację i z góry wie ze jest  na skazanej pozycji to nie będzie brał udziały w takich "zabawach" 

Moze sie mylę ale takie jest moje zdanie 

 

1-tura na starych zasadach 

2-tura na "nowych zasadach"

[jaceen]

Tak przejrzałem na szybko jeszcze raz nasze rozmowy. Myślę, że źle nie jest. W kontekście wypowiedzi padały deklaracje. Zaczyn jest:)

Kilka z nich;)

 

-Jestem za:) Lubię rywalizację

-Oczywiście.

-jak Jaceen się dopisuje, to ja również.

-Ale z nowym rokiem tez sie dopisze zobaczymy co to z tego będzie

-to nawet przy obecnym dosyć ograniczonym czasie na wędkowanie chętnie wziąłbym udział w zabawie

-Ja tam jak złowię coś co się będzie mieścić w normach to na pewno wrzucę

-Pod sam koniec tego bowiem sezonu przywitałem w swoim domu młodego wędkarza ( ode mnie: tym samym mamy potencjalnie przyszłego zawodnika w GP-gratulacje!)

-dodawajmy te ryby nawet jeśli wiemy, że nie będzie ich wiele w turze, będzie więcej uczestników, to jestem pewien

-(a kto wie może się przyłączę )

[maryaChi]

Jeszcze chcialbym od siebie dorzucic, ze jesli regulamin ma promowac monogatunkowych dlubaczy, to obecna jego forma nie ma prawa sie sprawdzic. Obecna forma powstala bowiem po to, zeby ograniczyc punkty specjalistom w jednym gatunku ryb stadnych np. ploci i leszczy, na korzysc tych, ktorzy lowia gatunki rzadsze, trudniejsze w polowie masowym. Jego naczelna zaleta mialo byc i chyba jest to, ze dodatkowe punkty zdobeda osoby lubujace sie w roznych metodach i roznych gatunkach. Stad czesto pochodza bonusy, ktore Jacku krytykujesz. Taki byl w zasadzie pierwotny zamysl. Lowisz jedynie pstragi, sumy, albo szczupaki? Przegrasz z tym, ktory wypelni swoj portfel leszczami i plociami. 100 pstragow ma byc mniej wartosciowe niz 10 ploci i 10 leszczy (wartosci skrajne). Co innego konfrontacja 1 pstrag przeciw 1 ploc - tu pstrag dostaje kopa gatunkowego.

Zlowisz rekord Polski ploci? Przegrasz z rekordem klenia

Rekord klenia przegra z kolei ze szczupakiem, ktory ugnie sie pod sumem.

 

Ryba rybie nierowna. Jedne tym samym wysilkiem zlowisz czesciej, inne rzadziej. To pokazaly edycje poprzedzajace sezon 2015 i to mial wygladzic regulamin. Zawily, bo takie to juz nasze hobby jest.

 

Z dwoma konkursami o jednakowej tematyce bym nie zaczynal. Powstalby niepotrzebny i sztuczny podzial.

[szczypior]

5 godzin temu, maryaChi napisał:

Z dwoma konkursami o jednakowej tematyce bym nie zaczynal. Powstalby niepotrzebny i sztuczny podzial.

No to jak pewnie sami już doszliście , zostanie tak jak było. GP ma być czymś ze sporą poprzeczką i tych cichych poławiaczy płotek nie przyciągniecie. Jaceen wierzy że dając możliwość zabawy niedzielnym wędkarzom zaroi się od uczestników.

Fajnie że temat się ożywił

[andrutone]

Przyszła mi jeszcze do głowy jedna formuła, która wydaje się prosta i przez to by mi pasowała. Zgłaszamy ryby bez limitu na ilość, ale podwyższamy limity w centymetrach, tak aby zgłaszać tylko ryby będące raczej okazami w swoich gatunkach. Za każdą taką zgłoszoną do GP rybę uczestnik dostawałby 1 punkt. Na koniec tury, za każdy kolejny gatunek zgłoszony poza pierwszym, uczestnik dostawał by jeszcze +5 punktów. Taki bonus za wszechstronność (np. cztery gatunki zgłoszone to by dodało +15 punktów). Mogli by wtedy konkurować i skuteczni specjaliści w jednym gatunku i wędkarze szukający różnych ryb różnymi metodami.

Gdyby odpowiednio dobrać limity wielkości okazów (np. wydaje mi się, że wszyscy czujemy, że okoń powyżej 35 cm, lub kleń powyżej 45 cm, to już jest sztuka), to byśmy mogli oglądać w GP naprawdę fajne ryby, a łowca wielu takich ryb (nawet jeśli miałby być to tylko jeden gatunek) zasłużyłby w pełni (w moim odczuciu) na nagrodę taką jak Grand Prix Haczyka.

[andrutone]

Wydaje mi się też, że walka o każdy centymetr jest fajna, ale w rywalizacji takiej jak Liga Ślęzy, gdzie to naprawdę ma sens, bo wszyscy łowią na tym samym łowisku, mając "do dyspozycji" te same ryby:)

[Elast93]

8 godzin temu, andrutone napisał:

Przyszła mi jeszcze do głowy jedna formuła, która wydaje się prosta i przez to by mi pasowała. Zgłaszamy ryby bez limitu na ilość, ale podwyższamy limity w centymetrach, tak aby zgłaszać tylko ryby będące raczej okazami w swoich gatunkach. Za każdą taką zgłoszoną do GP rybę uczestnik dostawałby 1 punkt. Na koniec tury, za każdy kolejny gatunek zgłoszony poza pierwszym, uczestnik dostawał by jeszcze +5 punktów. Taki bonus za wszechstronność (np. cztery gatunki zgłoszone to by dodało +15 punktów). Mogli by wtedy konkurować i skuteczni specjaliści w jednym gatunku i wędkarze szukający różnych ryb różnymi metodami.

Gdyby odpowiednio dobrać limity wielkości okazów (np. wydaje mi się, że wszyscy czujemy, że okoń powyżej 35 cm, lub kleń powyżej 45 cm, to już jest sztuka), to byśmy mogli oglądać w GP naprawdę fajne ryby, a łowca wielu takich ryb (nawet jeśli miałby być to tylko jeden gatunek) zasłużyłby w pełni (w moim odczuciu) na nagrodę taką jak Grand Prix Haczyka.

Gdyby aż tak podnieś limity, to oglądalibyśmy co najmniej o połowę mniej zgłoszonych rybek

[szczypior]

Nudziło mi się i narysowałem coś takiego. Może coś pominąłem ale to już każdy będzie mógł coś dorzucić lub dorysować.

 

[EsoxHunter]

A gdyby tak zrobić limit 20 sztuk, zostając przy punktowaniu z obecnej edycji? Włącznie z bonusami za kolejny gatunek(co dawałoby premię wszechstronnym łowcom). Można by je jedynie troche zmniejszyc, np. 100 za Króla Wód i rekord tury, a 50 za każdy kolejny gatunek. Wtedy łowca 20 leszczy byłby wysoko, ale nawet gdyby wstawił same łopaty po 60 +, to bonusy za dodatkowe gatunki pozwoliłyby wygrać wędkarzowi, który wstawił po 4 ryby z 5 gatunków przykładowo. Czy to jednak recepta na powiększenie liczby uczestników?Obniżenie limitów pewno by tu sporo zdziałało, ale tutaj akurat zdecydowanie uważam, by tych limitów w zasadzie nie ruszać. Kleń, lin, leszcz, pstrag i wzdręga absolutnie nie wg mnie, okoń i płoć max o te 2-3 cm, ale ja bym mimo wszystko nie ruszał wcale. 

[kepes53]

tomek1 a może tak jakieś naszywki lub plakietki z logo haczyk GP byli byśmy rozpoznawani a i pamiątka by została

[P]

Tomek a dlaczego Ty nie startujesz ?  Myślę ze ja w tym roku wezmę udział o ile coś złapie 

 

[tomek1]

13 godzin temu, kepes53 napisał:

tomek1 a może tak jakieś naszywki lub plakietki z logo haczyk GP byli byśmy rozpoznawani a i pamiątka by została

Gdyby ktoś z pojęciem o grafice zrobił ładny projekt- to można pomyśleć.

2 godziny temu, P napisał:

Tomek a dlaczego Ty nie startujesz ?

Za mocna konkurencja. Twój post zmotywował mnie jednak, żeby zupełnie na oko wprowadzić złowione przeze mnie ryby do arkusza kalkulacyjnego GP. Wyszło mi, że w obu turach zdobyłbym ok. 4000 punktów (bez punktów za rekord tury), choć w większości gatunków zgłosiłbym pojedyncze ryby. Komplet zrobiłbym w karpiu, amurze, tęczaku (ale na komercjach). W kilku gatunkach miałbym problem z przekroczeniem progu zgłoszeniowego, łowiąc typowe u mnie wielkości ryb (płoć,okoń, leszcz).

I tak jestem zaskoczony, że mógłbym zdobyć tyle punktów, bo ten sezon spisałem praktycznie na straty. Od lipca prawie nie jeździłem na ryby. Wnioski jaki mi się nasunęły- regulamin działa całkiem dobrze. Nawet przy tak sporadycznym łowieniu jak u mnie w tym roku, mógłbym zdobyć trochę punktów. Wędkarz wszechstronny, łowiąc sporo gatunków- i to nawet nie okazowych sztuk- i specjalizując się w 2-3 gatunkach ma szansę na wysokie miejsce.

I jeszcze jedna refleksja- dzięki arkuszowi w Excelu opracowanemu przez Maryachiego, nadzorowanie swojego "portfela ryb" jest dziecinnie proste. Punkty obliczają się same, w arkuszu są widoczne nawet progi zgłoszeniowe. Przez całą turę nawet nie trzeba zaglądać do regulaminu.

To wszystko przekonuje mnie do tego co pisałem wcześniej. Nie robimy rewolucji w regulaminie. Pomyślę jeszcze nad progami zgłoszeniowymi i uruchamiamy nową edycję.

[P]

O 24.01.2017 o 01:30, tomek1 napisał:

Za mocna konkurencja.

Nie boj żaby. Dasz rade

[pan.cernik]

Za mocna konkurencja... To dlatego jest mało uczestników a nie przez regulamin. Ja obserwuje wasze zmagania jak jakieś zawody tytanow. Troche jakby na forum mma Pudzian z Różalem sie zastanawiali co tak mało uczestników bierze udział z nimi w turnieju  fajnie ze chcecie sobie udoskonalić zawody ale GP to zawody elitarne i nigdy nie bedą masowe. 

[Robal]

3 godziny temu, pan.cernik napisał:

Za mocna konkurencja... To dlatego jest mało uczestników a nie przez regulamin. Ja obserwuje wasze zmagania jak jakieś zawody tytanow. Troche jakby na forum mma Pudzian z Różalem sie zastanawiali co tak mało uczestników bierze udział z nimi w turnieju  fajnie ze chcecie sobie udoskonalić zawody ale GP to zawody elitarne i nigdy nie bedą masowe. 

Karp 50cm, leszcz 45cm, lin 33cm itd. to nie są jakieś wygórowane wymiary.. Elitarne zawody to są na WŚ, gdzie karp się zaczyna od 70cm, lin od 40cm itd.

[jaceen]

Masowe imprezy wbrew pozorom przyciągają elity. Chyba przykładów nie muszę przedstawiać?:)

Swojego zdania nie zmienię i zakładam, że GP będzie się dalej „dusić”. Myślałem, że chodziło w założeniach o przyciąganie kolejnych uczestników. Doświadczenie przemawia, że imprezy, gdzie jest ich mało, prędzej czy później znikają. No nic, jak się mylę, to odszczekam swoje paplanie:)

To nie boks, gdzie emocji dostarcza dwóch zawodników. Tu trzeba właśnie masówki:) Nie odczytujcie mnie, że mam jakiś prywatny interes w tym osiągnąć. To jątrzenie, to w dobrej wierze:)

[Ras al Ghul]

Ja sie chętnie dołączę. Mam tylko dwa pytania

Czy nie można by odrobinę zmniejszyć długości w płoci i jaziu?

Drugie czy konieczne jest podawanie miejsca połowu? Toż mi wyłowią wszystkie ryby jak się zwiedzą.

[kepes53]

26 minut temu, Ras al Ghul napisał:

Ja sie chętnie dołączę. Mam tylko dwa pytania

Czy nie można by odrobinę zmniejszyć długości w płoci i jaziu?

Drugie czy konieczne jest podawanie miejsca połowu? Toż mi wyłowią wszystkie ryby jak się zwiedzą.

Przecież wystarczy ja napiszesz rzeczka pod Warszawa, albo zbiornik po żwirowy.. nikt nie oczekuje współrzędnych pod GPS

 

[tomek1]

2 godziny temu, Ras al Ghul napisał:

Czy nie można by odrobinę zmniejszyć długości w płoci i jaziu?

Wezmę to pod uwagę. Sam widzę, że potrzeba korekty m.in w tych gatunkach

2 godziny temu, Ras al Ghul napisał:

Drugie czy konieczne jest podawanie miejsca połowu? Toż mi wyłowią wszystkie ryby jak się zwiedzą.

 

2 godziny temu, kepes53 napisał:

Przecież wystarczy ja napiszesz rzeczka pod Warszawa, albo zbiornik po żwirowy.. nikt nie oczekuje współrzędnych pod GPS

Dokładanie tak jak pisze Kepes, tu nie chodzi o szczegóły. Wystarczy np. Wisła na Mazowszu, lub np. łowisko komercyjne pod Warszawą.

[Ras al Ghul]

Ok, dzięki za wyjaśnienie, w regulaminie na 2016 był zwrot "dokładne miejsce połowu" i to mnie troche niepokoiło.

[tomek1]

Wiosna idzie, najwyższy czas rozpoczynać GP.

Po wielu dyskusjach i symulacjach ustaliliśmy z Robalem ostateczny kształt regulaminu Grand Prix haczyk.pl 2017.

Jak wspomniałem wyżej, nie ma rewolucji, ale uwzględniliśmy część uwag dyskutantów w tym temacie. Dziękuję wszystkim za te głosy, bo to przecież jest Wasz konkurs i Wam ma sprawiać frajdę.

Oto Regulamin GP 2017

Przede wszystkim zmniejszyliśmy limit ryb w większości gatunków. Pozwoli to szybciej wypełnić "koszyk" i ewentualnie podmieniać ryby na większe.

Zmniejszyliśmy również kilka progów zgłoszeniowych. Wychodząc naprzeciw łowiącym w małych rzekach- zmniejszyliśmy progi dla klenia, jazia (do 30 cm) i pstrąga (30 cm). Zmniejszyliśmy również progi zgłoszeniowe dla tak popularnie łowionych ryb jak okoń (25 cm), płoć (25 cm), leszcz (40 cm) i karaś (32 cm). Zrobiliśmy też kilka korekt progów rzadko zgłaszanych ryb.

Te zmiany powinny pozwolić na włączenie się do zabawy większości przeciętnie aktywnych wędkarzy, choć oczywiście największe szanse na zwycięstwo mają wędkarze uniwersalni.

Symulacje przy ustalonych limitach i progach pokazują, że można podobnie zapunktować każdym gatunkiem ryby łowiąc wyznaczony limit przyzwoitych okazów.

Reasumując, zapraszam do zabawy! Ryby zgłaszamy Tutaj

Uwaga! Ryby złowione od 1 stycznia 2017 do dzisiaj, można zgłaszać przez 14 dni od ogłoszenia Regulaminu, tj. do 12 marca.

W razie jakichkolwiek pytań piszcie w tym temacie, do którego link znajduje się również w kategorii tematycznej Grand Prix 2017.

We wszelkich sprawach spornych decydujący jest głos @Robala, czyli moderatora konkursu.

W sprawie nagród proszę o chwilę cierpliwości, będę informował na bieżąco o liście nagród.

Miłej zabawy!